DX.CZ

ČESKOSLOVENSKÝ DX KLUB

Dálkový příjem rozhlasu, televize a služeb

facebook youtube

DX Forum

DX Forum / DX Technika / Jakou anténu pro příjem NDB?


RE:Jakou anténu pro příjem NDB?

Vložil: Antonín Roll Datum: 09.01.2018 00:09

Zde je odkaz na Karlovo stránky, kde popisuje stavbu transformátoru. 

Pokud selžou všechny technologické postupy, přečti si návod na použití. QTH Mariánské Lázně.

RE:Jakou anténu pro příjem NDB?

Vložil: Jiří Kaplan Datum: 08.01.2018 17:08

Zdravím

Pár postřehů k anténním transformátorům:

-Krátkovlnné baluny na železoprachových toroidech jsou skutečně na krátké vlny. Materiál má poměrně malou permeabilitu a ferrocart je použitý především kvůli přenosu velkého výkonu, kde ferit selhává. Pro příjem je daleko lepší feritový materiál s co největší permeabilitou, potom transformátor vyjde více širokopásmový. Na NDB to na velkých ferrocartových  jádrech nemá smysl motat.

-Jádra z feritu s velkou permeabilitou bývají často vodivá, je nutné je nalakovat nebo do těch "brýlí" vložit bužírku. Hlavně u obyčejného lakovaného drátu.

- Právě zkouším anténní transformátor na odrušovacím jádru "klapačce". Zkušebně jsem udělal 3x10 závitů, parametry jsou docela dobré od asi 0.5 do 20MHz. Takže použitelné na dlouhý drát na celé střední a krátké vlny. Na NDB už to na začátku pásma není úplně ono, asi by to chtělo víc závitů, třeba 3x15,  ovšem za cenu zhoršení vlastností na horních KV pásmech. Je to taková "lidová" konstrukce, technicky sice ne úplně ideální, ale jednoduchá, za pár korun, z běžně dostupného materiálu. FT50/43 nebo zmíněné "brýle" budou mít určitě lepší vlastnosti, ale jádra se budou hůř shánět. Popis dám na klubové stránky.

Jirka Kaplan

Upraveno 08.01.2018 17:11

RE:Jakou anténu pro příjem NDB?

Vložil: Antonín Roll Datum: 07.01.2018 11:58

Už komunikuji s Karlem, možná z LW uděláme Bewerage na Ameriku :-) Objednal jsem si u něho již hotový a hlavně změřený balun na NDB. Tak jsem zvědavý a uvidíme. Už se těším, až se "posadím na prdel" jak to bud líta, to budou DéXi :-) :-) :-) 
Co se týče KIWI přijímače, asi ho po do mluvě s Karle dám do nedaleké budovy, abych mohl natáhnout 300m drátové antény bez lomení (cca 50m) na konci, kvůli lesní cestě (signálce) kterou by antána musela přecházet. KIWI pak propojíme asi WIFI s hlavní budovou. 

Pokud selžou všechny technologické postupy, přečti si návod na použití. QTH Mariánské Lázně.

RE:Jakou anténu pro příjem NDB?

Vložil: Karel Rosenberger Datum: 04.01.2018 16:42

Ano, to je ono. Od Karla OK2ZI jsem je bral taky, ale přes eBay....šel by i toroid FT50-43, ale z mého bádání mě vyšly lépe ty brýle. Navíc je to jednodušší "motání". Je třeba si dát pozor na prodření izolace, pomůže provléct nějakou vhodnou bužírku.

--- CITACE ---
02.01.2018 20:15 Antonín Roll napsal:


Ahoj Karle,

zde je inzerát kde jádro BN73-6802 mají http://ok2zi.nagano.cz/4sale.htm Je to správné jádro, mám ho koupit? Cena nerozhoduje, ale kvalita. :-)

 

Tonda :-)

--- CITACE ---
30.12.2017 21:33 Karel Rosenberger napsal:

Myslím neuděláš chybu s "brýlemi" Amidon BN73-202 /slepit tak dvě, tři dohromady/ nebo sehnat BN73-6802. A pokud máš SWR metr, zkusmo namotat na místě a měřit. Závitů bude jen pár, ale chápu, že v zimě to je zážitek :-)

RE:Jakou anténu pro příjem NDB?

Vložil: Václav Dosoudil Datum: 03.01.2018 19:58


Já bych je bral. V různých pramenech se uvádí fq od 0,2 až 0,1 MHz, Amidon jistě dobrý.

 

 

 

--- CITACE ---
02.01.2018 20:15 Antonín Roll napsal:


Ahoj Karle,

zde je inzerát kde jádro BN73-6802 mají http://ok2zi.nagano.cz/4sale.htm Je to správné jádro, mám ho koupit? Cena nerozhoduje, ale kvalita. :-)

 

Tonda :-)

--- CITACE ---
30.12.2017 21:33 Karel Rosenberger napsal:

Myslím neuděláš chybu s "brýlemi" Amidon BN73-202 /slepit tak dvě, tři dohromady/ nebo sehnat BN73-6802. A pokud máš SWR metr, zkusmo namotat na místě a měřit. Závitů bude jen pár, ale chápu, že v zimě to je zážitek :-)

VD

RE:Jakou anténu pro příjem NDB?

Vložil: antonin.rollgmail.com (neregistrovaný uživatel) Datum: 02.01.2018 20:15


Ahoj Karle,

zde je inzerát kde jádro BN73-6802 mají http://ok2zi.nagano.cz/4sale.htm Je to správné jádro, mám ho koupit? Cena nerozhoduje, ale kvalita. :-)

 

Tonda :-)

--- CITACE ---
30.12.2017 21:33 Karel Rosenberger napsal:

Myslím neuděláš chybu s "brýlemi" Amidon BN73-202 /slepit tak dvě, tři dohromady/ nebo sehnat BN73-6802. A pokud máš SWR metr, zkusmo namotat na místě a měřit. Závitů bude jen pár, ale chápu, že v zimě to je zážitek :-)

Pokud selžou všechny technologické postupy, přečti si návod na použití. QTH Mariánské Lázně.

RE:Jakou anténu pro příjem NDB?

Vložil: Karel Rosenberger Datum: 30.12.2017 21:33

Myslím neuděláš chybu s "brýlemi" Amidon BN73-202 /slepit tak dvě, tři dohromady/ nebo sehnat BN73-6802. A pokud máš SWR metr, zkusmo namotat na místě a měřit. Závitů bude jen pár, ale chápu, že v zimě to je zážitek :-)

RE:Jakou anténu pro příjem NDB?

Vložil: Antonín Roll Datum: 30.12.2017 18:34

V balunu je použitý NiZn feritový materiál s nízkou permeabilitou od Ferroxcube 4C65, aspoň to popisují v popisu.

Pokud selžou všechny technologické postupy, přečti si návod na použití. QTH Mariánské Lázně.

RE:Jakou anténu pro příjem NDB?

Vložil: lakloemail.cz (neregistrovaný uživatel) Datum: 30.12.2017 14:02

Ahoj Tondo,

bude záležet na feritovém materiálu. Určitě ne materiál ze hmoty 2 nebo 6. Já bych použil  61 od Micrometallu nebo Amidonu. 

73! Láďa

 

--- CITACE ---
30.12.2017 06:57 Václav Dosoudil napsal:

Já myslím, že uváděný parametr u balunu OK5IM označuje nejnižší amatérské pásmo, ale prakticky bude chodit i kmitočtově níž. Nejlépe bude ho vyzkoušet. Jinak recept na balun 1:9 je všude, třeba: http://ok1amf.nagano.cz/konstrukce/Balun/Baluny.pdf  v zásadě trifilární vinutí, materiál jádra by měl být od 0.2 MHz.

--- CITACE ---
30.12.2017 00:49 Antonín Roll napsal:

Nastal malý technický problém. Chystám se v brzké době natáhnout 300m LW pro KIWI SDR. Původně jsem chtěl využít balun od OK5IM  typ 1:9 TCVR, ale dnes ho vezmu do ruky a koukám, že je od 1,8MHz což není dobré, protože LW chci využívat na příjem NDB. Co mi radíte, s balunem nemám žádné zkušenosti. Venca D. již mi zde posílal odkaz, ale nevím jaké použít jádro, aby to nezhoršilo příjem NDB.

RE:Jakou anténu pro příjem NDB?

Vložil: Václav Dosoudil Datum: 30.12.2017 06:57

Já myslím, že uváděný parametr u balunu OK5IM označuje nejnižší amatérské pásmo, ale prakticky bude chodit i kmitočtově níž. Nejlépe bude ho vyzkoušet. Jinak recept na balun 1:9 je všude, třeba: http://ok1amf.nagano.cz/konstrukce/Balun/Baluny.pdf  v zásadě trifilární vinutí, materiál jádra by měl být od 0.2 MHz.

--- CITACE ---
30.12.2017 00:49 Antonín Roll napsal:

Nastal malý technický problém. Chystám se v brzké době natáhnout 300m LW pro KIWI SDR. Původně jsem chtěl využít balun od OK5IM  typ 1:9 TCVR, ale dnes ho vezmu do ruky a koukám, že je od 1,8MHz což není dobré, protože LW chci využívat na příjem NDB. Co mi radíte, s balunem nemám žádné zkušenosti. Venca D. již mi zde posílal odkaz, ale nevím jaké použít jádro, aby to nezhoršilo příjem NDB.

VD

RE:Jakou anténu pro příjem NDB?

Vložil: Antonín Roll Datum: 30.12.2017 00:49

Nastal malý technický problém. Chystám se v brzké době natáhnout 300m LW pro KIWI SDR. Původně jsem chtěl využít balun od OK5IM  typ 1:9 TCVR, ale dnes ho vezmu do ruky a koukám, že je od 1,8MHz což není dobré, protože LW chci využívat na příjem NDB. Co mi radíte, s balunem nemám žádné zkušenosti. Venca D. již mi zde posílal odkaz, ale nevím jaké použít jádro, aby to nezhoršilo příjem NDB.

Pokud selžou všechny technologické postupy, přečti si návod na použití. QTH Mariánské Lázně.

RE:Jakou anténu pro příjem NDB?

Vložil: Petr Šlehofer Datum: 24.11.2017 20:10

Tím že se konec uzemní přez odpor,tak se anténa stane směrovou. Viz Tvůj odkaz na Beverage.

Stačí uzemnit u balunu.

RE:Jakou anténu pro příjem NDB?

Vložil: Antonín Roll Datum: 24.11.2017 11:57

Teď jsem na pondělí objednal 3X 100m 1,5mm černý CAY. Tak se budu modlit, aby nenapadl sníh :-) On už tam sice je, ale ne moc a myslím, že asi už roztál. 

Pokud selžou všechny technologické postupy, přečti si návod na použití. QTH Mariánské Lázně.

RE:Jakou anténu pro příjem NDB?

Vložil: Anonymní uživatel Datum: 24.11.2017 10:37

Jak na  spy server.

Přesný postup "jak na to" srozumitelně bez nutné znalosti angličtiny je zde:

https://sites.google.com/site/om1aeg/websdr

 

Láďa

 

 

Upraveno 24.11.2017 14:50

RE:Jakou anténu pro příjem NDB?

Vložil: Karel Rosenberger Datum: 24.11.2017 10:17

Anonym níže patří mě :-)

Čím výš to dáš, tím lépe, ale stejně tam jsou parazitní kapacity jak to zavěsíš na větve apod. /tedy pokud to neplánuješ dávat na izolátory/ Taky improvizuji, ale vždy, když tahám novou anténu, procházím nejdřív les a promýšlím, kudy povede. Kolikrát se vyskytne překážka, která je hůře překonatelná. Vlastní zemnící bod chválím, vodivost se dá vylepšit obyčejnou kuchyňskou solí a pořádným zalitím...

--- CITACE ---
24.11.2017 09:53 Antonín Roll napsal:

Venco, pozdravuj všechny na srazu v Olomouci :-)

Drát chci použít PK (polní kabel) 

Balun mám doma 1:9 http://www.ok5im.com/ takže ho využiji.

Uzemnění udělám - vlastní bod a nebude pospojený s hromosvodem

Raději bych na konec dal odpor a také to uzemnil.

Anténa bude ve výšce minimálně 2-3m, aby v lese nepřekážela. Je lepší pro anténu aby byla víš a nebo raději blíže k zemi? 

 

 

RE:Jakou anténu pro příjem NDB?

Vložil: Antonín Roll Datum: 24.11.2017 09:53

Venco, pozdravuj všechny na srazu v Olomouci :-)

Drát chci použít PK (polní kabel) 

Balun mám doma 1:9 http://www.ok5im.com/ takže ho využiji.

Uzemnění udělám - vlastní bod a nebude pospojený s hromosvodem

Raději bych na konec dal odpor a také to uzemnil.

Anténa bude ve výšce minimálně 2-3m, aby v lese nepřekážela. Je lepší pro anténu aby byla víš a nebo raději blíže k zemi? 

 

 

Pokud selžou všechny technologické postupy, přečti si návod na použití. QTH Mariánské Lázně.

RE:Jakou anténu pro příjem NDB?

Vložil: Václav Dosoudil Datum: 24.11.2017 07:15

Tondo, jen v rychlosti, jedu na celý den do Olomouce. LW anténa náhodné délky je na konci otevřená, uzemňuje se beverage. V zimě je menší nebezpečí atmosferiků a blesků, neměl bych obavy. PK drátu mám dost, ale jsem daleko, bohužel.

--- CITACE ---
23.11.2017 23:29 Antonín Roll napsal:

Psal mi soukromě Karel H. a má pravdu. LW antény dávat, až sleze sníh je pozdě, začnou bořky a moc si neužijeme nových antén :-) Takže jdu shánět PK. Má někdo doma přebytečné PK a je z okolý? PK za odvoz z Přerova či Olomouce se nevyplatí :-)


Teď vás techniky poprosím o pomoc s LW. Nemám s ní žádné zkušenosti, takže každá rada se hodí.

1- jaká délka na NDB

2- jaký směr a nebou ji mohu zalomit? Je to v lese. 

3- jak ji zakončit? Odpor do země, na volno? Nevím, neznám co je dobré.

4- balun na konci jaký?

5- když bude balun a jeho jedna část uzeměna (mimo hromosvod, ale solo do země) má cenu anténu ještě vybavit bleskojistkou (jiskřiště) či jinou ochranou? Pokud ano, jakou?

6- když bude balun na "kulatém" jádře, je to částečná ochrana proti statice - nebude přeci vodivě spojena anténa a přijímač? Vše bude po VF jádru.

Prosím konkrétní příklady, během pár dní zde napadne sníh, je to asi 600mnm, takže nebude čas na žádné hrátky :-)

 

Děkuji

VD

RE:Jakou anténu pro příjem NDB?

Vložil: Anonymní uživatel Datum: 24.11.2017 01:15

Ahoj,

Tlačí Tě čas, takže bych řekl, že je jedno jaký drát seženeš, když bude mít sílu 0,8mm a víc, něco to už vydrží. K délce - obecně čím delší, tím lepší. Zalomení nějakých 10-15 stupňů bych taky neřešil. Osobně mám drát zakončen omotáním a zajištění o slabý stromek u země a funguje to taky /ale potenciál pro laborování tam je/. Balun 9:1 pokud máš. Jakýkoliv balun Ti poskytuje jakousi ochranu před statikou. Jen je potřeba ho opravdu uzemnit. Já používám pro klid duše ještě před Perseem toto

http://www.qrp-shop.biz/epages/qrp-shop.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/qrp-shop/Products/pmsdr_antiso

Pokud neuděláš nějakou fatální chybu, hrát to bude, neboj. A obecně to kolikrát hraje líp na provizorní řešení, než po nějakém vylepšování a úpravách :-)

Směr antény zvol po průzkumu terénu, ne každý bude ideální pro natažení, záleží na místní situaci.

 

RE:Jakou anténu pro příjem NDB?

Vložil: Antonín Roll Datum: 24.11.2017 00:15

K dlouhodrátové anténě jsem našel zajímavý web
http://www.w0btu.com/Beverage_antennas.html

Pokud selžou všechny technologické postupy, přečti si návod na použití. QTH Mariánské Lázně.

RE:Jakou anténu pro příjem NDB?

Vložil: Antonín Roll Datum: 23.11.2017 23:29

Psal mi soukromě Karel H. a má pravdu. LW antény dávat, až sleze sníh je pozdě, začnou bořky a moc si neužijeme nových antén :-) Takže jdu shánět PK. Má někdo doma přebytečné PK a je z okolý? PK za odvoz z Přerova či Olomouce se nevyplatí :-)


Teď vás techniky poprosím o pomoc s LW. Nemám s ní žádné zkušenosti, takže každá rada se hodí.

1- jaká délka na NDB

2- jaký směr a nebou ji mohu zalomit? Je to v lese. 

3- jak ji zakončit? Odpor do země, na volno? Nevím, neznám co je dobré.

4- balun na konci jaký?

5- když bude balun a jeho jedna část uzeměna (mimo hromosvod, ale solo do země) má cenu anténu ještě vybavit bleskojistkou (jiskřiště) či jinou ochranou? Pokud ano, jakou?

6- když bude balun na "kulatém" jádře, je to částečná ochrana proti statice - nebude přeci vodivě spojena anténa a přijímač? Vše bude po VF jádru.

Prosím konkrétní příklady, během pár dní zde napadne sníh, je to asi 600mnm, takže nebude čas na žádné hrátky :-)

 

Děkuji

Pokud selžou všechny technologické postupy, přečti si návod na použití. QTH Mariánské Lázně.

RE:Jakou anténu pro příjem NDB?

Vložil: Antonín Roll Datum: 22.11.2017 22:56

Venco, děkuji za info. Ještě se s Tebou spojím. Zatím bych to vyděl na active-antenna.eu přes zimu a po sněhu bych natáhnul antény. Zde je přesná pozice přijímače.  Anténa bude na nižší části budovy. Prý to již 3X "prásklo" do budovy či jejího okolý :-( 


Jirko, AIRSPY HF+ bych tam teoreticky také mohl dát, uvidíme. Zatím mám v plánu, že bych ho nechal u mě u stožáru. Jak je to prosím Tě s ovládáním SPYSERVERu, jeden přijímač, jeden posluchač? Tak jak to bylo dříve? 

Pokud selžou všechny technologické postupy, přečti si návod na použití. QTH Mariánské Lázně.

RE:Jakou anténu pro příjem NDB?

Vložil: Václav Dosoudil Datum: 22.11.2017 21:01

Materiál 75 je pro rozsah 0,2 až 20 MHz.
Pěkný popis jednoho z jednoduchých řešení balunu (ununu) 450/50 ohmů: https://www.youtube.com/watch?v=UHvWoiTwlDw

 

 

--- CITACE ---
22.11.2017 20:49 Václav Dosoudil napsal:

Jednalo se trafo 16:1 pro ant FLAG na toroidu FT114-75.

--- CITACE ---
22.11.2017 16:53 napsal:

Ahoj Tondo,

jakými úpravami prošel přijímač?? Pokud bude transformace na 50ohm, jako že ano vždy záleží na materiálu jádra.

To je problém pokud má být anténa širokopásmová do 30MHz. Václav D Ti snad nějaký toroid nechal. Co to bylo??

Láďa UNLis

 

--- CITACE ---

21.11.2017 23:44 Antonín Roll napsal:

Teoreticky zítra jedu vyzkoušet novou lokalitu pro klubový SDR KIWI. Pokud lokalita bude bez rušení, chtěl bych do lesa natáhnout "dlouhý drát" pro příjem NDB.

Chtěl jsem požádat o zkušenosti s LW anténou pro příjem NDB. Nejspíš využiji PK kabel, délka klidně i km :-) lokalita je les v ČSSR / NDR :-)pohraničí, kousek od mého QTH. Jakou délku, zda zakončit odporem, jaký balunu, směr(y) .....??? 

VD

RE:Jakou anténu pro příjem NDB?

Vložil: Václav Dosoudil Datum: 22.11.2017 20:49

Jednalo se trafo 16:1 pro ant FLAG na toroidu FT114-75.

--- CITACE ---
22.11.2017 16:53 napsal:

Ahoj Tondo,

jakými úpravami prošel přijímač?? Pokud bude transformace na 50ohm, jako že ano vždy záleží na materiálu jádra.

To je problém pokud má být anténa širokopásmová do 30MHz. Václav D Ti snad nějaký toroid nechal. Co to bylo??

Láďa UNLis

 

--- CITACE ---

21.11.2017 23:44 Antonín Roll napsal:

Teoreticky zítra jedu vyzkoušet novou lokalitu pro klubový SDR KIWI. Pokud lokalita bude bez rušení, chtěl bych do lesa natáhnout "dlouhý drát" pro příjem NDB.

Chtěl jsem požádat o zkušenosti s LW anténou pro příjem NDB. Nejspíš využiji PK kabel, délka klidně i km :-) lokalita je les v ČSSR / NDR :-)pohraničí, kousek od mého QTH. Jakou délku, zda zakončit odporem, jaký balunu, směr(y) .....??? 

VD

RE:Jakou anténu pro příjem NDB?

Vložil: JPz Datum: 22.11.2017 20:26

Tondo, tak to jsou skvělé zprávy:-) Jinak jsem testoval Airspy vzdálené přijímače a to je panečku jiná liga - díky výbornému softwaru v podstatě předčí nebo se minimálně srovnává se sítí Persues. Hned jakmile ti dorazí HFko, tak se budu těšit, že ho šoupneš na lokalitu:-)

RX: Sony XDR -F1HD, Perseus a FM +, Marantz ST-50, Airspy+SpyVerter, Icom R75, Ant: Körner 15.12, SWY-5, Y-9, Inv.V, 3 x EWE, miniwhip atd...

RE:Jakou anténu pro příjem NDB?

Vložil: Antonín Roll Datum: 22.11.2017 20:21

Takže prvotní test - anténa na parkovišti, příjem na notebook a ELAD v autě. Několik minut nahrávky a teď doma lovím NDB :-)

QTH je skvělé. Zítra bych chtěl zařídit internet. Snad do konce týdne bude. V pátek musím zajet do Plzně do radioklubu a vzít si KIWI, které mělo být v Kosmáčově u Klatov. Pokud bude v neděli slušné počasí, rád bych provizorně přez zimu připojil KIWI na bývalé rotě Slatina u Třech Seker (Mar. Lázně). Je třeba anténu (activeantenna.eu) připevnit na střechu a stáhnout kabel do budovy. 
Zde jsou screenshot z porovnávání příjmu u mě a na "rotě". Vždy vlevo je QTH "Rota a v pravo je u mě doma. Signál je o cca 3-4 S slabší. S metr je vlevo u vodopádu. Je to paráda :-)
Odkaz na album s fotografiemi plochy (screenshot) SDR.

Pokud selžou všechny technologické postupy, přečti si návod na použití. QTH Mariánské Lázně.

RE:Jakou anténu pro příjem NDB?

Vložil: lakloemail.cz (neregistrovaný uživatel) Datum: 22.11.2017 16:53

Ahoj Tondo,

jakými úpravami prošel přijímač?? Pokud bude transformace na 50ohm, jako že ano vždy záleží na materiálu jádra.

To je problém pokud má být anténa širokopásmová do 30MHz. Václav D Ti snad nějaký toroid nechal. Co to bylo??

Láďa UNLis

 

--- CITACE ---

21.11.2017 23:44 Antonín Roll napsal:

Teoreticky zítra jedu vyzkoušet novou lokalitu pro klubový SDR KIWI. Pokud lokalita bude bez rušení, chtěl bych do lesa natáhnout "dlouhý drát" pro příjem NDB.

Chtěl jsem požádat o zkušenosti s LW anténou pro příjem NDB. Nejspíš využiji PK kabel, délka klidně i km :-) lokalita je les v ČSSR / NDR :-)pohraničí, kousek od mého QTH. Jakou délku, zda zakončit odporem, jaký balunu, směr(y) .....??? 

RE:Jakou anténu pro příjem NDB?

Vložil: Antonín Roll Datum: 21.11.2017 23:44

Teoreticky zítra jedu vyzkoušet novou lokalitu pro klubový SDR KIWI. Pokud lokalita bude bez rušení, chtěl bych do lesa natáhnout "dlouhý drát" pro příjem NDB.

Chtěl jsem požádat o zkušenosti s LW anténou pro příjem NDB. Nejspíš využiji PK kabel, délka klidně i km :-) lokalita je les v ČSSR / NDR :-)pohraničí, kousek od mého QTH. Jakou délku, zda zakončit odporem, jaký balunu, směr(y) .....??? 

Pokud selžou všechny technologické postupy, přečti si návod na použití. QTH Mariánské Lázně.

RE:Jakou anténu pro příjem NDB?

Vložil: Jiří Kaplan Datum: 30.04.2017 09:16

Zdravím

Miniwhip se svým způsobem legendární anténa. Můj názor je, že spíš kvůli jednoduchosti než kvůli výjimečným vlastnostem. Je to  poměrně hodně muziky za málo peněz a málo práce. Většinou první co každého napadne je porovnání síly signálu - zde je Miniwhip velmi dobrý. Ale dále jsou i nežádoucí parazitní signály a odolnost proti rušivým signálům z okolí. Trochu zjednodušeně bych to viděl asi takto:

Miniwhip - jednoduchá anténa se silným výstupním signálem, ale náchylnější na parazity vzniklé přímo v anténě. Nevhodná pro krátké vlny.  Rušivé signály jsou samozřejmě závislé na umístění a jejich úrovni v okolí.

KAA1000 - propracovanější anténa na podobném principu jako Miniwhip. I v nerušeném prostředí citlivější pro DX než běžná drátovka, řádově méně náchylná na parazitní signály vzniklé v anténě než Miniwhip, funguje i na krátkých vlnách. Pro okolní rušivé signály platí to samé jako pro Miniwhip.

Smyčková širokopásmová anténa - výborná v případě, kdy je třeba alespoň nějak eliminovat místní rušení, nebo odsměrovat nějaký rušivý signál na stejném kmitočtu  - má osmičkový směrový diagram. Při porovnání s KAA1000 nebo drátovkou je na místní rušení všeobecně nejméně citlivá. Signály jsou mírně slabší, ale často čistší a méně rušené. Úspěšně ji používám s Tecsunem, kde není díky jeho velké citlivosti potřebný silný signál od vnější antény. Na SV a nižší pásma vůbec se mi ale zdá o něco slabší než předchozí antény. Záleží ale právě  na úrovni okolního rušení.

RE:Jakou anténu pro příjem NDB?

Vložil: lakloemail.cz (neregistrovaný uživatel) Datum: 26.04.2017 21:45

Když padla zmínka o pásmu 60m, včera v podvečer jsem poslouchal právě na 60m na Tondův přijímač.

Velice pěkně 5466.0kHz SLB "V" QTH nr. Khiva, také radioamatéři CW provozem EW8W z Běloruska, obligátní DRA5 na 5195kHz "bourala pásmo"

Tondův KIWI vůbec neposlouchá špatně...přeci jenom, jaro už je tady.

73! Láďa

 

--- CITACE ---

26.04.2017 20:14 Karel Honzík napsal:

Ano, to je pravda, souhlasím s Láďou ohledně umístění MiniWhipu: zapomněl jsem ve svém příspěvku uvést, že MiniWhip se nehodí do prostředí silných elektromagnetických polí. To myslím uváděl jeho autor už ve svém prvním doprovodném textu ke schématu nového výrobku před mnoha lety. - Na druhé straně jsem ale neměl dobrou zkušenost s typem maxiwhip s přidaným prutem, protože vytvářel v různých částech spektra nepatřičné signály, které se projevovaly jako falešné nosné vlny (i v čistém nerušeném prostředí) a ze začátku mě mnohokrát zmátly např. v pásmu 60 m, kde jsem si myslel, že jsem zachytil velmi slabou nosnou vlnu neznámé stanice, ale pak jsem zjistil, že jsou to nežádoucí "signály" nasázené hustě za sebou asi po 3 kHz. Možná jsem měl smůlu na jeden kus, který se takhle choval a měl asi příliš velké zesílení kvůli tomu prutu, protože na první pohled se jevil tak, že proti klasickému MiniWhipu líp poslouchá a "stanice jsou na něm silnější".

--- CITACE ---
25.04.2017 20:38 napsal:

To co píše kolega K.H. je jiný úhel pohledu na věc. Buď jsem technik a experimentuji s anténami a technikou příjmu, nebo jsem více posluchač......Ono to chce od každého něco.

Tajemství úspěchu je mít klidnou lokalitu, bez rušení od komerční spotřební elektroniky. Já jsem zkoušel kde-co včetně síťových filtrů, ano,mám doma hrst QSL lístků a PPC . Možná jsem léta volil špatnou strategii a měl jsem více poslouchat, nežli bastlit. Není nad to, mít někde na samotě domek, nebo zateplenou chatu bez blízkosti VN vedení a civilizace.

Když tady padla zmínka o miniwhipu, zkoušel jsem a kde není silné VF pole LTE BTS nebo VHF/UHF/mikrovlnných zařízení poslouchá dobře.

Tam je právě ten problém, že za onou "magickou ploškou mědi" není žádný filtr nebo propust. Tohle se snažil odstranit Vojta OK1XVV v jeho konstrukci maxiwhipu. Dal na pl. spoj meandr.

VY 73!

Láďa K. 

 

 

RE:Jakou anténu pro příjem NDB?

Vložil: Karel Honzík Datum: 26.04.2017 20:14

Ano, to je pravda, souhlasím s Láďou ohledně umístění MiniWhipu: zapomněl jsem ve svém příspěvku uvést, že MiniWhip se nehodí do prostředí silných elektromagnetických polí. To myslím uváděl jeho autor už ve svém prvním doprovodném textu ke schématu nového výrobku před mnoha lety. - Na druhé straně jsem ale neměl dobrou zkušenost s typem maxiwhip s přidaným prutem, protože vytvářel v různých částech spektra nepatřičné signály, které se projevovaly jako falešné nosné vlny (i v čistém nerušeném prostředí) a ze začátku mě mnohokrát zmátly např. v pásmu 60 m, kde jsem si myslel, že jsem zachytil velmi slabou nosnou vlnu neznámé stanice, ale pak jsem zjistil, že jsou to nežádoucí "signály" nasázené hustě za sebou asi po 3 kHz. Možná jsem měl smůlu na jeden kus, který se takhle choval a měl asi příliš velké zesílení kvůli tomu prutu, protože na první pohled se jevil tak, že proti klasickému MiniWhipu líp poslouchá a "stanice jsou na něm silnější".

--- CITACE ---
25.04.2017 20:38 napsal:

To co píše kolega K.H. je jiný úhel pohledu na věc. Buď jsem technik a experimentuji s anténami a technikou příjmu, nebo jsem více posluchač......Ono to chce od každého něco.

Tajemství úspěchu je mít klidnou lokalitu, bez rušení od komerční spotřební elektroniky. Já jsem zkoušel kde-co včetně síťových filtrů, ano,mám doma hrst QSL lístků a PPC . Možná jsem léta volil špatnou strategii a měl jsem více poslouchat, nežli bastlit. Není nad to, mít někde na samotě domek, nebo zateplenou chatu bez blízkosti VN vedení a civilizace.

Když tady padla zmínka o miniwhipu, zkoušel jsem a kde není silné VF pole LTE BTS nebo VHF/UHF/mikrovlnných zařízení poslouchá dobře.

Tam je právě ten problém, že za onou "magickou ploškou mědi" není žádný filtr nebo propust. Tohle se snažil odstranit Vojta OK1XVV v jeho konstrukci maxiwhipu. Dal na pl. spoj meandr.

VY 73!

Láďa K. 

 

 

KarelH

RE:Jakou anténu pro příjem NDB?

Vložil: lakloemail.cz (neregistrovaný uživatel) Datum: 25.04.2017 20:38

To co píše kolega K.H. je jiný úhel pohledu na věc. Buď jsem technik a experimentuji s anténami a technikou příjmu, nebo jsem více posluchač......Ono to chce od každého něco.

Tajemství úspěchu je mít klidnou lokalitu, bez rušení od komerční spotřební elektroniky. Já jsem zkoušel kde-co včetně síťových filtrů, ano,mám doma hrst QSL lístků a PPC . Možná jsem léta volil špatnou strategii a měl jsem více poslouchat, nežli bastlit. Není nad to, mít někde na samotě domek, nebo zateplenou chatu bez blízkosti VN vedení a civilizace.

Když tady padla zmínka o miniwhipu, zkoušel jsem a kde není silné VF pole LTE BTS nebo VHF/UHF/mikrovlnných zařízení poslouchá dobře.

Tam je právě ten problém, že za onou "magickou ploškou mědi" není žádný filtr nebo propust. Tohle se snažil odstranit Vojta OK1XVV v jeho konstrukci maxiwhipu. Dal na pl. spoj meandr.

VY 73!

Láďa K. 

 

 

RE:Jakou anténu pro příjem NDB?

Vložil: Karel Honzík Datum: 25.04.2017 19:17

Já musím dát za pravdu Jirkovi - moje řeč. Hlavní je systematická práce na pásmu. Anténa je asi až na druhém místě, i když zanedbávat by se neměla. Ale představa, že budu mít tu nejlepší anténu na světě, kterou najdu po dlouhém a vyčerpávajícím hledání, při kterém mi nezbyl na poslech čas, a potom to s ní všechno doženu za týden, ta představa je lichá. Já jsem své nejlepší majáky (včetně celé řady majáků z Kanady) slyšel na MiniWhip, který měl své období slávy, ale dneska už nad ním mnozí ohrnují nos, aniž by ukázali na konkrétních výsledcích, že se obejdou bez něj. Vyžádalo si to ale desítky, nebo spíš několik stovek hodin na pásmu.

Pěkné výsledky s majáky má v poslední době Luboš OK2BVG z Břeclavi (viz rubrika Služby/Nesměrové majáky, kde Luboš uvádí jen majáky nad 1500 km), má tam i tu Kanadu, i když v těchto letech pro ni ještě není nejlepší období vzhledem ke sluneční aktivitě. Luboš sem zatím nenapsal, ale snad mohu prozradit, že používá anténu AW-06 vlastní konstrukce, o které už jsme v Radiu také psali. Myslím, že u majáků je důležité, aby aktivní anténa ani výpočetní technika nezanášely do citlivého pásma DV rušení, protože ty nejvzácnější signály jsou obvykle hodně slabé a obvykle jsou ještě utiskované okolními signály, takže vizuální pozorování je nezbytné. Dnes je nejlepším softwarem pro sledování majáků Perseus v5 (cena 60 eur). Já jsem používal Spectran nebo SpectrumLab ke své spokojenosti, ale vlastní srovnání nemám.

Ten, kdo nemá vhodné vybavení, má ještě čas, protože nejlepší doba pro majáky nastane až v příštích, ale už blízkých letech. To poznáme, až začnou ze západní Evropy přicházet zprávy o majácích z Karibiku, Jižní Ameriky, Kanady apod. Z druhé strany byly před cca 7 lety atraktivní majáky z Číny (pro západní Evropu, ale i pro nás velmi vzácné). Legendární ruskou Murtu už neuslyšíme, byla jako několik dalších pěkných ruských majáků ze Sibiře nebo Dálného východu vypnuta. Majáky na středních vlnách ze zemí bývalého SSSR, to je kapitola sama pro sebe, a kdo někdy sledoval nebo se snažil zachytit ty nejvzdálenější (3000+ km), ví, jaké je to dobrodružství.

 
--- CITACE ---
24.04.2017 20:08 Jiří Pažout napsal:

Ahoj, já teda nevím kdo by měl být ten povolaný. Odpověděl Venca i Jaro, oba dosti zkušení DXeři a lovci NDB. To je málo? :-) Lovem NDB se zaobírá nejvíce samozřejmě JB a ten používá Miniwhip a na chalupě dlouhý drát. Žádné jiné speciality. Ty Tondo jako jeden z mála používáš ještě tu smyčkovku. Pokud ti funguje, tak u ni zůstaň. Místo hledání Svatého grálu raději vezmi sluchátka a začni systematicky pracovat na pásmu, pak se teprve dočkáš ovoce :-)

KarelH

RE:Jakou anténu pro příjem NDB?

Vložil: lakloemail.cz (neregistrovaný uživatel) Datum: 24.04.2017 21:26

Já sám jsem roky používal LW 40m. Bez balunu, vysokoimpedanční zapojený do HiZ ant. vstupu Icom R-75. bez problémů se dala poslouchat celá Evropa. Jak píše kolega Karel R. je potřeba si dát pozor na baluny, speciálně charakteristiky mag. materiálů. Třeba materiál 2 od Amidonu (Micrometalu) je pro SV/DV kmitočty vyloženě nevhodný.

Později jsem si vyrobil rámovku z párovaného SYKFY kabelu. Podle návodu kolegy F.M.

Problém byl s velkými mezizávitovými kapacitami, ale i tak jsem poslouchal námořní NDB z Oděsy. 

U klasických superhetů je dobré mít 500/300Hz filtry, a nf filtr. Lze použít i program "Spectrogram" ale to už není ten klasický NDB hunting.

V minulosti byli problémy s rušením příjmu NDB právě od TV řádkových rozkladů. Dnes to jsou (h)různé spínané zdroje, laciné i "značkové" elektroniky kterých je v městských aglomeracích neskutečné množství. 

VY 73! Láďa

RE:Jakou anténu pro příjem NDB?

Vložil: JPz Datum: 24.04.2017 20:08

Ahoj, já teda nevím kdo by měl být ten povolaný. Odpověděl Venca i Jaro, oba dosti zkušení DXeři a lovci NDB. To je málo? :-) Lovem NDB se zaobírá nejvíce samozřejmě JB a ten používá Miniwhip a na chalupě dlouhý drát. Žádné jiné speciality. Ty Tondo jako jeden z mála používáš ještě tu smyčkovku. Pokud ti funguje, tak u ni zůstaň. Místo hledání Svatého grálu raději vezmi sluchátka a začni systematicky pracovat na pásmu, pak se teprve dočkáš ovoce :-)

Upraveno 24.04.2017 20:09
RX: Sony XDR -F1HD, Perseus a FM +, Marantz ST-50, Airspy+SpyVerter, Icom R75, Ant: Körner 15.12, SWY-5, Y-9, Inv.V, 3 x EWE, miniwhip atd...

RE:Jakou anténu pro příjem NDB?

Vložil: Karel Rosenberger Datum: 24.04.2017 09:51

Taky jsem čekal, že se ozve někdo "povolaný".... majáky si taky příležitostně zalovím a pár jich mám. Používám na to klasickou drátovku i miniwhip. U drátovky jen pozor na přizpůsobení, aby jsi ji nezabil balunem, který by utlumil už tak slabé signály. A co je hlavní, jak píše Jaro L. - čistota rádiového spektra. Nevím, proč jsi si dal limit 500kHz, posbírat se dají i na SV, hlavně Rusko a bývalé satelity /Ukrajina/. Takže lovu zdar a určitě vyzkoušej víc antén, uvidíš co Ti bude vyhovovat víc pro danou lokalitu.

Jakou anténu pro příjem NDB?

Vložil: Jaroslav Lajda Datum: 19.04.2017 18:47

... ak už sa nikto povolanejší nehlási, tak poviem, že ja som najlepšie výsledky v NDB mal s otočnou rámovou anténou 1x1m pripojenou k aktívnemu JFET zosilňovaču (viď DX-Revue 12/1990)... pochytal som celú Európu od stredomoria až po polárny kruh, ale vtedy ešte bolo rušenie na ďaleko nižšej úrovni...

Na cestách používam aj externú ferritovú anténu, niečo ako v DX-Revue 1/1994 ale s väčším počtom ferritov a viazanú do anténneho vstupu. Výsledky sú tiež celkom zaujímavé.

Teraz sa teším na novú anténu vo výstavbe podľa LZ1AQ, ktorú sme podrobnejšie preberali na tohoročnom Výročnom stretnutí.

Jaro

Upraveno 19.04.2017 18:57

Jakou anténu pro příjem NDB?

Vložil: Václav Dosoudil Datum: 18.04.2017 21:20

Čekal jsem, že se ozve někdo povolanější a zatím se tak nestalo, pokusím se tedy přispět svými zážitky potulného lovce sám.

Nepovažuji za lehké rozhodnutí ve smyslu nejlepší antény. Každá anténa má své specifické vlastnosti. U mne dává miniwhip čistější signál, než drátová anténa. Dlouhý (kratší, jakýkoliv) drát možná řada z kolegů zavrhla, já jej stále používám, minimálně jako referenční anténu, která dává nejsilnější signály. Na druhé straně samozřejmě sbírá i maximum rušení. Ale nezapomenu, že téměř všechny americké středovlnné stanice z období 2008-2010 jsem zachytil na tento drát, u mne v podobě obráceného U o délce asi 40 m (a používám jej taky pro vysílání). Myslím si, že miniwhip dobře přijímá pod nízkými úhly, což je pro dálkové signály podstatné a jeho použití se v různých prostředí velmi odlišuje. U mne potřebuje výšku nejméně osm metrů, zatímco u moře pracuje optimálně už 3 m nad zemí.

Aktivní antény (včetně Wellbrook ALA) nechci hodnotit, zkušeností mám málo, kromě AW-02 a AW-06, které představují hodně zdokonalený a odolnější miniwhip a svým nastavením na dlouhé a velmi dlouhé vlny v tomto rozsahu odvádějí skutečně nepřekonatelné výsledky (třeba srovnání na signálu japonské JJY na 40 kHz, Grimeton 17,2 kHz atp), samozřejmě i v pásmu NDB, o čemž je tady vlastně hlavní řeč.

U dipólových antén jako inv V a dalších skutečně nemůžeme čekat valné výsledky, zde se přece projevuje markantně délka vlny. Různé podoby těchto antén pracují kompromisně na různých krátkých vlnách, ale pro nižší kmitočty jsou zákonitě vedle. Délka vlny pro 300 kHz je kilometr, půlvlnný dipól 500 m).

Rámovky nám poskytnou vynikající směrové vlastnosti (ideální k zaměřování), ale pozor, platí to především pro denní povrchové šíření. Takto dosáhneme solidního výsledku třeba při zaměření neznámého NDB. V noci je směrování u prostorové vlny zkreslené. Jinak u těchto smyčkových či rámových (také feritových typu FSL) antén platí, že dokáží krásně odladit rušení, při dostatečně silných signálech pracují dobře, ale nikdy nedokáží zpracovat nejslabší signály tak, jako rozměrnější nebo aktivní antény. Dají se ovšem použít jako skvělý mezičlánek mezi drátovou ant a přijímačem. Dlouhá léta jsem používal při NDB lovu tuto kombinaci s přijímačem ICF7600 a dosáhl jsem tak m.j. třeba příjmu brazilského CRJ-1700 *).

Abych to shrnul, svou filozofii stavím na názoru, že není ideální antény, snad ani úplně pro vybraný vlnnový rozsah. Antén máme mít celou sbírku s možností je operativně přepínat a porovnávat signály. Často se mi stává, že na konkrétní DX stanici zjistím, že ji překvapivě nejlépe beru na ant, od níž bych to nečekal. Jistě, jedná se o výjimky, které tak rády potvrzují pravidlo a zamotávají nám hlavu. A proto, čím víc antén, tím úspěšnější DXer.

*) Můžeme takto ještě k laděnému obvodu rámovky připojit i kvalitní zemnění, čímž nám ladění významně kmitočtově uskočí, ale pak je to teprve to správné objevování fyziky a cítíme se jako Edison ve své laboratoři.

 

--- CITACE ---
17.04.2017 18:29 Antonín Roll napsal:

Přátelé, řeším velkou otázku. Jakou anténu pro příjem NDB?

Ptám se proto, že bych si rád pořídil novou (lepší) anténu jenom na NDB (200-500KHz).

 

MiniWhip - v mém prostředí se ukázala jako zesilovač všeho, i rušení které mám doma (S5). V čistém prostředí jí dám ještě šanci.

Active-antenna.eu - tato anténa u mě zvítězila a je jediná na toto pásmo.

Invertované V - při dané frekvenci bych musel mít stožár do nebes. Používám "Véčko" od cca 2MHz. Má druhá anténa s active-antenna.eu

Wellbrook ALA - těším se na test, který provedeme s Petrem a Kubou V. Nevíhoda - nutno natáčet.

Rámová, magnetická, feryt... nemám zkušenosti.

 

 

 

 

VD

Jakou anténu pro příjem NDB?

Vložil: Antonín Roll Datum: 17.04.2017 18:29

Přátelé, řeším velkou otázku. Jakou anténu pro příjem NDB?

Ptám se proto, že bych si rád pořídil novou (lepší) anténu jenom na NDB (200-500KHz).

 

MiniWhip - v mém prostředí se ukázala jako zesilovač všeho, i rušení které mám doma (S5). V čistém prostředí jí dám ještě šanci.

Active-antenna.eu - tato anténa u mě zvítězila a je jediná na toto pásmo.

Invertované V - při dané frekvenci bych musel mít stožár do nebes. Používám "Véčko" od cca 2MHz. Má druhá anténa s active-antenna.eu

Wellbrook ALA - těším se na test, který provedeme s Petrem a Kubou V. Nevíhoda - nutno natáčet.

Rámová, magnetická, feryt... nemám zkušenosti.

 

 

 

 

Pokud selžou všechny technologické postupy, přečti si návod na použití. QTH Mariánské Lázně.


Vyhledávání

Titulní fotografie
Vstoupit do galerie

DX Forum

DX kemp Šumava 2018 >>> Tondo, též jsem zvědav co se podaří nalovit:-) Mám rozpracované dvě antény, které si chci vzít s seb ...
08.10.2018 22:37
DX kemp Šumava 2018 >>> Tak už se nám to blíží. Hledal jsem nějaké technické data ohledně QTH: Nevím, zda bude na chatě Wi ...
07.10.2018 22:11
Klubový SDR >>> Ahoj, napsal jsem Ti mail... rád se s Tebou sejdu i Ti všechno ukážu....jen je trochu problém, že v ...
03.10.2018 12:29

Poslední komentáře

Magická síla vysílače Topolná >>> V roce 2021 vypínají? Kdyby shodily Liblice byl by to důkaz inteligence ČRo  ale Praž ...
15.10.2018
Vliv použitého zdroje PC na rušení >>> Ahoj stejný ba ne větší problém tay mám s routerama. ...
05.10.2018
Príjem VHF analógovej TV z Balkánu >>> Ahoj Borisi, jaký je aktuální stav? Ještě ti něco hraje? :-) ...
08.09.2018
Navštivte Holice 2018 >>> Ve složení Petr a Kuba Vozárovi, Pavel Flégl a já připravujeme v Holicích stánek. Prv ...
23.08.2018
Navštivte Holice 2018 >>> Jasně, to za mně to tak daleko nebývalo. ...
20.08.2018

Bazar

hledam (KOUPÍM: Přijímače) prijmac typu Odra,Pionyr sony icf,ci cokoli k prijmu dx.Ne  draze.Sem z Plzne.Bud osobne nebo postou ... Detail inzerátu
Icom IC 706 MK II (PRODÁM: Ostatní) Nabízím k prodeji HF/VHF/ UHF transceiver Icom Ic 706 MkII- vše je v pořádku bez závad a poškození. ... Detail inzerátu
SONY XDR-F1 HD (PRODÁM: Přijímače) prodám FM tuner Sony XDR-F1 HD s úpravou pro ovládání pomocí PC.        Vlastnosti: kmitočtový r ... Detail inzerátu
Nabídka pro radioamatéry (PRODÁM: Příslušenství)   Nabízím nové vysokonapěťové keramické kondenzátory ruské a německé výroby, elektronky např. PL 50 ... Detail inzerátu

Centrální adresa klubu, sídlo klubu:

Československý DX klub

Lorencova 5424, CZ-760 01 Zlín 

E-mail: mail(at)dx.cz

Kontaktní adresa pro Slovenskou republiku

Ing. Jaroslav Lajda (předseda klubu a zástupce Slovenské republiky)
Bôrická cesta 49, SK-010 01 Žilina
E-mail: slovensko(at)dx.cz

Plné zobrazeníI Mobilní verze

(c) Československý DX klub 2015

Tento web využívá cookies. Jeho používáním s tím vyjadřujete souhlas.O cookies Rozumím