DX.CZ

ČESKOSLOVENSKÝ DX KLUB

Dálkový příjem rozhlasu, televize a služeb

Translate

E-Shop

KošíkKošík je prázdný

DX Forum

DX Forum / FM rozhlasové vysílání / Jakou FM anténu na půdu?


RE:Jakou FM anténu na půdu?

Vložil: Bobek Martin Datum: 17.05.2020 08:11

Ahoj Láďo,

Je to už dost mimo téma, tak se pokusím odpovědět jen krátce, snad to původnímu tazateli nebude vadit, že jsme takto odbočili.

Pro přenos pomocí té symetrické dvojlinky (FTP) používám dvě verze balunů. První (středovlnná) funguje při nízkém PSV (1.1 apod.) od VDV, přes DV, SV po asi 6 MHz. Okolo 9 MHz už pak PSV jde ke 2 a pak dále nahoru. Druhá verze (krátkovlnná) při nízkém PSV funguje od asi 1,5 MHz do 30 MHz. Okolo 1,3 MHz už to zase letí ke dvěma a se snižujícím se kmitočtem dále prudce nahoru. Páry paralelně k sobě volím s podobným stoupáním - tedy modrý se zeleným a oranžový s hnědým. Na KV modrý se zeleným na SV je možno použít i hnědy s oranžovým. U dvou antén kde je cca uprostřed trasy (uprostřed mezi dvěma anténními stanovišti na pozemku) taková krabice s filtry stejnosměrného napětí, kondíky proti zemi, vývody ze zemnící sítě apod. je potom kompenzace, kdy se na půlce (dalšího) proudového balunu páry prohodí: tedy např. z modrého zelený a naopak. I když to není úplně uprostřed trasy mezi anténou a rackem, tak se tím částečně vykompenzuje ten fyzický rozdíl délek jednotlivých párů. U třetího anténního stanoviště jsou filtry a kompenzace až na konci (u antén). 

Dálkové zapínání: Záleží co a kterou část stanice. Trvale běží automatické vytápění / chlazení outdoor racku s tehnologií, jedno Raspberry, jeden pomocný zdroj pro relátka, zdroj pro červené LED na anténách a GSM komunikátor. "První zapnutí" je přes GSM - naběhnou věci pro internet, druhý pomocný zdroj pro relátka a za 9 min první přijímač (Cloud IQ). To časové zpoždění náběhů SDR přijímačů, případně i "velkého" PC je kvůli případným opakovaným výpadkům elektřiny při bouřkách apod. Pokud elektřina vypadne, většinou pak je ze strany distributora pokus o automatické nahození a pak obvykle zase vypadne. Pokud jde už déle než 9 minut v kuse, tak už většinou pak jde pořád. Raspberry Pi mám pak zálohováno z akumulátoru.  V tomto stavu už lze pomocí Raspberry k přijímači Cloud IQ připojovat anténu, zapnout zdroj pro napájení antény (zesilovače), u smyček přepínat směry apod. Dále je možné zapnout druhé Raspberry, které slouží k monitorování teploty a deště, monitorování provozu topení a větrání, dále případně při poruše prvního i k ovládání několika základních fcí. Déšť a teplotu monitoruje i GSM komunikátor (při vypnuté stanici). Dále je možné zapnout zdroj pro další dva přijímače (Perseus a Kiwi) a zdroj pro PC. Kiwi může opět pracovat bez místního PC. Pro Perseus, který používám hlavně pro široké nahrávky většího úseku spektra je pak osazen místní PC. Nakonec jsem se rozhodl tento PC provozovat s Linradem a Linuxem. Pro Persea mi Linrad plně vyhovuje. Široké wav nahrávky pak stahuji pomocí SFTP. K dálkovému zapínání samotného PC používám derivační článek, který vytvoří 1s impuls a kontakty relé tohoto obvodu jsou paralelně k ON tlačítku počítače. PC jsem si sám skládal, tak si s ním mohu dělat co chci bez rizika ztráty záruky. Ten derivační článek je velice jednoduchý - kondenzátor + odpor s časovou konstantou 1s. Po přivedení napětí se kondík nabíjí, nabíjecí proud pak přes další odpor drží otevřený tranzistor a tranzistor drží sepnuté relé. Po nabití kondíku nabíjecí proud zmizí a tím rozepne i tranzistor a relé. I když napětí je stále přítomno. Simuluje to cca 1 s stisknutí ON tlačítka. Na netu je plno návodů na takové různé 1 s časovače třeba s 555, ale moje řešení mi připadá mnohem jednodušší, logičtější a spolehlivé. Ještě bych chtěl dodat, že druhý kanál GSM jde využít k nouzovému vypnutí celé stanice - tedy včetně topení, větrání, LED osvětlení a pomocného zdroje. Nedovedu si představit situaci, kdy bych to použil....zatím k ní díkybohu nedošlo. Ale tím se vyrazí úplně všechno - je to realizováno vypínací cívkou ve spojení s hlavním vypínačem stanice. Z bezpečnostních důvodů je tato možnost osazena. Mimo tento vypínač je zapojen pouze GSM komunikátor a jedna zásuvka u které jsem chtěl aby byla i mimo proudový chránič. Trvale v ní v racku není nic připojeno, zapojuji do ní např. jenom páječku, nebo něco, když v racku dělám a potřebuji mít hlavní vypínač nebo proudový chránič vypnutý. 

Upraveno 17.05.2020 08:19
Reakce na tento příspěvek:

RE:Jakou FM anténu na půdu?

Reakce na příspěvek 1385
Vložil: lakloemail.cz (neregistrovaný uživatel) Datum: 16.05.2020 14:54

Martine,

náhrada FTP za koax, díky za tip k experimentům a mne by to nijak nenapadlo. Tohle jsem četl-slyšel poprvé. Měl bych ještě dotaz z jiného "soudku". jak zapínáš stanici?? Zkoušel jsem funkci WOL (Wake On Line) pro intelovské NUC a funguje to. Máš s tím nějaké dlouhodobé zkušenosti? Myslím spolehlivost. Zcela vypnout PC jde přes zásuvky od NetIO.  VY 73! Hezký víkend. Láďa

Reakce na tento příspěvek:

RE:Jakou FM anténu na půdu?

Vložil: Bobek Martin Datum: 15.05.2020 16:49

Já používám ovládání pomocí Raspberry Pi, to je něco podobného jako Arduino. Při poslechu anténu na dálku odzemním. 

To s tím UTP byla jen provizorní instalace v rozestavěném domě. To už je teď pasé. Uvedl jsem to jen jako příklad, co ten blízký úder blesku dokáže. 

FTP je potřeba uzemnit jen na jedné straně. S úspěchem tento kabel používám jako anténní napáječ místo koaxu (kvalitní a outdoorový). Má to oproti koaxu několik výhod. Dva páry paralelně mají 50 ohmů, na začátku a konci symetrizační a oddělovací trafa a proudové baluny. Ještě je tam kompenzace rozdílů délek párů vlivem nestejného stoupání skroucení.

Věnuji se jen nízkým AM pásmům do 30 MHz a cat5e je až do 100 MHz, tak to v pohodě stačí. 

Upraveno 15.05.2020 17:14
Reakce na tento příspěvek: 1386

RE:Jakou FM anténu na půdu?

Reakce na příspěvek 1383
Vložil: lakloemail.cz (neregistrovaný uživatel) Datum: 14.05.2020 19:36

Martine,

přemýšlel jsem jak udělat automatické odpojení antény remote RX stanice v režimu 24/7/365 byť by to bylo jen odpojení antény přes koaxiální relé.  Na aliku je k mání modul se speciálním švábem AS3935

https://www.aliexpress.com/item/4000071137155.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.94561b79wbfiPM&algo_pvid=c2ea8df0-3dea-44c9-8d5c-1665bf13762d&algo_expid=c2ea8df0-3dea-44c9-8d5c-1665bf13762d-18&btsid=0ab6d59515894758069156942e6574&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

K tomu přistrčit arduino a napsat sketch. Návodů  na detektory bouřek je docela dost i s použitím šuplíkových zásob.

Já za sebe v 11 patře (35m) a tudíž 2,5mm2 průřez do 3m délky max. na vodič PE v síti TN-C-S. Pozor na tyhle jinak kvalitní Broky. Mají IP20 což není pro venkovní instalace. Balil jsem je do samovulkanizační pásky od fi. Scotch. Levné supermarketovky zničí UV záření. Je důležité zabalit je pořádně.

Výrobce požaduje každé 3 roky kontrolu měří mA charakteristiku.

Průchod je u mě 1x husí krk, Tam už bych 6mm2 CU nedostal, ale je to přesně jak píšeš když nejsi omezen prostorem. Jak padlo v diskuzi o UTP kabelu , že se na něm naidukovalo napětí. Dá se koupit modul galvanického oddělení LAN pro UTP kabely a také existují stíněné SFTP kabely. A dělají se UTP kabely pro venkovní prostředí, odolné UV. Stíněné UTP jsou dobrý služebník, ale zlý pán. Měli jsme je v práci a byly s tím problémy, zemní smyčky. Gigabit s tím nešel tahat. 

    

 

Reakce na tento příspěvek:

RE:Jakou FM anténu na půdu?

Vložil: Bobek Martin Datum: 14.05.2020 17:59

Ano, stoprocentní ochrana opravdu neexistuje. Ale používané a známé způsoby, které se používají třeba u vysílačů jsou celkem spolehlivé a drahou vysílací technologii chrání...i když občas také něco odejde. Třeba u středovlnných vysílacích antén, které jsou izolované od země se používá jiskřiště v patě antény, tlumivky na zem v anténním domku a ještě automatická reflekometrická ochrana, která odpojí vysílač v momentě úderu blesku do antény a přeskoku na jiskřišti. Takto byl projektován třeba sdružovač SDI 7.1, který byl umístěn na vysílači Jihlava. V přívodech k výstražnému osvětlení jsou pak tlumivky a přepěťové ochrany. Zrovna tady bych hledal nejvíce inspirace.... u profíků a vysílacích společností. Do vysílačů blesk bouchne každou chvíli a provozovatelé si samozřejmě nemohou dovolit veškerou technologii každou chvíli měnit.

Ano, koaxiální přepěťové ochrany Brok jsou kvalitnmí a také je mám rád. Souhlasím. Vodič o průřezu 2,5 mm2 od přepěťové ochrany ale beru jako naprosté minimum a pouze na velice krátkou vzdálenost. Jinak jako minimum doporučuji min. 6 mm2 a já osobně k anténám a přijímací technice používám 10 mm2. Používat k anténám něco slabšího než desítku bych moc nedoporučoval. 

Připojení na ekvipotencionální přípojnici je možné z hlediska bezpečnosti, z hlediska rušení se mi to ale nelíbí, a už vůbec se mi nelíbí to připojení přes zásuvku. PEN (PE a N) jsou hlavně v bytové a RD zástavbě neuvěřitelně zarušené. Ale chápu, že někdy to jinak prostě nejde. Osobně právě kvůli tomu používám přijímací remote QTH, kde si to mohu udělat jak chci a mám zde i svůj samostatný přívod el....  nevýhodu to má právě v tom, že není možné za bouřky odpojit kabely od antén a vyhodit je z okna:-)..... všechno má nějaké plus i mínus....  

Jinak s Láďou samozřejmě souhlasím a děkuji za jeho příspěvek:-)

Upraveno 14.05.2020 18:41
Reakce na tento příspěvek: 1384


DX Forum

SDR - instalace, tipy, nápady ..... >>> Je asi dobré mít další stanoviště. Můžu nabídnout Rpi 4 /4G RAM + Airspy Discovery případně R2. L. ...
01.06.2020 10:46dnes
SDR - instalace, tipy, nápady ..... >>> Ahoj Zdeňku, nějak zmizel můj příspěvek :-o To poslední jmenované místo Cotkytle vypadá dost zajíma ...
01.06.2020 09:30dnes
SDR - instalace, tipy, nápady ..... >>> KIWI SDR má poměrně dost informací "od pramene" http://kiwisdr.com/ Lze ho provozovat připojené př ...
01.06.2020 09:12dnes
SDR - instalace, tipy, nápady ..... >>> Nazdar. Jestli myslíš vesničku Cotkytle u Štítů- parádní QTH, znám to tam, pocházím z těchto končin ...
01.06.2020 08:32dnes
SDR - instalace, tipy, nápady ..... >>> Jak píše Jirka. KIWI jde provozovat s PC či NTB, ale je to škoda, protože se nevyužie plný potenciál ...
31.05.2020 22:41včera

Nejčtenější články

Vyhledávání

Fotogalerie

Titulní fotografie
Vstoupit do galerie

CSDXC na Facebooku

Kalendář Vysílače 2020

Exkluzivní kalendář Vysílače 2020 můžete objednávat v našem e-shopu.

Kalendář Vysílače 2020

Poslední komentáře

Jak jsem viděl Výroční setkání 2019 >>> napiste mi na mail - dole v pate stránky vpravo ...   ...
24.05.2020
Jak jsem viděl Výroční setkání 2019 >>> Dobrý den, netišíte, koho kontaktovat, pokud bych chtěla zařídit pro kolegy fyziky ex ...
23.05.2020
Oprava AOR AR7030 >>> Dobrý den,Promiňte, že vás obtěžuji. Žiju v Litvě. Koupil použité rádio AOR AR7030 na ...
21.05.2020
Klodzsko v Posázaví >>> Dobrý deň... Já som sa DX-inku (VKV - FM), začal venovať zas po dlhej dobe.... Anté ...
17.05.2020
Videa o TRX YAESU FT-891 >>> Nejenom SW ale i FW je důležitý.  Na MW a LW Persea asi jen tak něco nepřekoná. Překo ...
13.05.2020

Bazar

Icom IC-7800 MKII HF (PRODÁM: Přijímače) Icom IC-7800 MKII HF Base Station Transceiver ,* All ham bands HF + 50MHz 200W SSB, CW, RTTY, PSK31, ... Detail inzerátu
Koupím RKL301/2, už mám, dík (KOUPÍM: Přijímače) Koupím část leteckého přijímače s označením RKL301/2. Už jsem sehnal, děkuji všem, co se mi ozvali. ... Detail inzerátu
Koupím anténu z 80.let na III.TV pásmo typ 1407 GL (KOUPÍM: Antény) Zdravím Vás,sháním zachovalou anténu výrobek Chlumec nad Cidlinou z 80.let, na III. TV pásmo, 14prvk ... Detail inzerátu
SONY XDR-F1 HD (PRODÁM: Přijímače) prodám špičkový FM tuner Sony XDR-F1 HD s úpravou pro ovládání pomocí PC.        Vlastnosti: kmi ... Detail inzerátu
Kúpim displej do Harris RF-550 (KOUPÍM: Přijímače) Ak má niekto vrak tohoto US RX, mohol by pomôcť. Môj má jedinú chybu a to nefunkčný displej (dve des ... Detail inzerátu
Nabídka pro radioamatéry (PRODÁM: Ostatní)   Nabízím nové vysokonapěťové keramické kondenzátory ruské a německé výroby, elektronky např. PL 50 ... Detail inzerátu

Centrální adresa klubu, sídlo klubu:

Československý DX klub

Lorencova 5424, CZ-760 01 Zlín 

E-mail: mail(at)dx.cz

Kontaktní adresa pro Slovenskou republiku

Ing. Jaroslav Lajda (předseda klubu a zástupce Slovenské republiky)
Bôrická cesta 49, SK-010 01 Žilina
E-mail: slovensko(at)dx.cz

Plné zobrazeníI Mobilní verze

(c) Československý DX klub 2015

Tento web využívá cookies. Jeho používáním s tím vyjadřujete souhlas.O cookies Rozumím